Racerhistoriska Klubben

Allmänt => Generell diskussion => Ämnet startat av: Tommy J. skrivet 20 december 2012, 11:46

Titel: Marknadsdomstolen VS Svenska Bilsportförbundet beslut 2012-12-20
Skrivet av: Tommy J. skrivet 20 december 2012, 11:46
Läser i Marknadsdomstolens mededelande för några minuter sedan att:
Marknadsdomstolen har funnit att SBF´s ifrågasatta regler strider mot konkurrensrätten och har därför förbjudit SBF att tillämpa dessa. ( Källa: Marknadsdomstolens hemsida ).
Vore intressant om vi hade någon i dessa lagrum påläst advokat eller motsvarande som kunde klarlägga var detta innebär för RHK´a verksamhet och framtid. Om inte annat innan det börjar spekuleras hej vilt.

T. Jagerwall
Titel: SV: Marknadsdomstolen VS Svenska Bilsportförbundet beslut 2012-12-20
Skrivet av: Per H. skrivet 20 december 2012, 12:37
Hej!
Helt rätt Tommy! Fast olyckligt att det skulle behöva gå så här långt. Det bästa för oss är nog, trots allt, att SBF är huvudman för vår verksamhet. Har tyckt mig märka en viss ödmjukhet från dem på sistone att man lyssnat till de aktiva.
Om nu några med SBF licens skulle åkt på Landracings iskörningar uppe i Orsa (djäkligt roliga tillställningar) eller om någon skulle ställt upp som funktionär på någon traktorpullingtävling i Hörby så tycker jag nog att SBF skulle kunnat svälja detta redan från början.
Jag förstår att detta är en principfråga, men man kan ibland låsa sig för hårt till principer också. Och jag tror att varken RF eller SBF kommer att rasa ihop för detta. En fråga är dock hur STCC kommer att reagera på detta. De har ju dragit ut på tiden till just 20 dec. med att komma fram till avtal med SBF.
Ja, Tommy, det blev visst redan ett spår av spekulation i detta inlägg.
MVH
Per H.
Titel: SV: Marknadsdomstolen VS Svenska Bilsportförbundet beslut 2012-12-20
Skrivet av: Anders Jensen skrivet 20 december 2012, 16:08
Saxat från gårdagens SBFs sida:

Svenska Bilsportförbundet (SBF) har tidigare meddelat att avtalsförhandlingar pågår om en sammanslagning av TTA serien och STCC AB. Det är STCC AB som har avtal med SBF om Svenska Mästerskapet för Standardvagnar/S2000. Ambitionen är att STCC AB nu även skall vara promotor för TTA klassen.

Förhandlingarna som pågått under sensommaren och hösten delades för att STCC AB och TTA AB skulle arbeta fram detaljerna för att köra tillsammans. Den 22 oktober aviserade STCC AB och TTA AB att man kommit till en överenskommelse om hur serierna kan köra ihop. SBF tog samma dag kontakt med parterna för att omgående uppdatera de avtal som erfordras för rättigheterna. STCC AB har valt att skjutit på detta av okänd anledning.
- I slutet av förra veckan meddelade STCC AB att man avvaktar ett beslut gällande SBF:s och RF:s lojalitetsregler i Marknadsdomstolen som kommer den 20:e december. Varför man gör det är i dagsläget oklart för SBF, säger Thomas Jansson, Förbundsdirektör på Svenska Bilsportförbundet.

- STCC AB beslut att skjuta på förhandlingarna har skapat mycket diskussioner och spekulationer där SBF ofta utpekats att vara problemet och blir ofta kontaktad av både förare, team och arrangörer. Därav skickar SBF ut detta pressmeddelande, avslutar Thomas.

Racingutskottets ordförande Claes Elofsson är bekymrad.
– Det är mycket olyckligt att avtalet inte är klart. Senast igår blev jag kontaktad av en förare i Radical som fick besked av sin största sponsor att den hoppar av på grund av alla oklarheterna inför nästa säsong, säger Claes.
Claes Elofsson fortsätter:
– I dagsläget har vi ett avtal med STCC AB för Touringcars, Svenska Mästerskapen och ett avtal med TTA AB för Silhuett Cars. Avtal för två olika serier fungerar inte. Flera klasser i Racing har sökt mästerskapsstatus men eftersom inte avtalet är klart så blir ingenting kring mästerskapsansökningarna klart heller, avslutar Claes.


http://www.sbf.se/2012/12/19/sbf-och-stcc-abs-avtalsdiskussioner-forsenas-ytterligare/
Titel: SV: Marknadsdomstolen VS Svenska Bilsportförbundet beslut 2012-12-20
Skrivet av: Tommy J. skrivet 20 december 2012, 21:22
Anders,
Nu verkar det lukta lite USA vs USSR. Uraktlåtenhet i att ta beslut leder alltid till söndring ( J. Ceasar ). Jaja, det var det där med starkt ledarskap. Har parterna hört talas om " letter of intent ".
T. Jagerwall
Titel: SV: Marknadsdomstolen VS Svenska Bilsportförbundet beslut 2012-12-20
Skrivet av: Pelle Svensson skrivet 20 december 2012, 22:40
Herr Skoghag junior har rört om lite i grytan.
Marknads domstolens utslag kommer inte bara att skaka om SBF, som jag jag läst och uppfattat utslaget så berör det hela Riksidrottsförbundet. Helt plötsligt är det bara att starta egen hockeyliga, fotbollsliga etc. och hävda att man spelar om SM.
Hela svenska idrottsrörelsens traditionella uppbyggnad är i gungning.

Rätt eller fel ?
Titel: SV: Marknadsdomstolen VS Svenska Bilsportförbundet beslut 2012-12-20
Skrivet av: RCM skrivet 21 december 2012, 07:30
Jag tror inte att det blir någon bättre värd vi kommer till ! Mins när Skoghag var inblandad i Ronny Pettorsson tävlingen På Anderstorp, dåligt organiserat och när jag summerade startavgiften och elplatsen så hamnade slutnotan på över 5500:- desutom fick vi stå längs port i depån bland myggen. Och inte nog med det vi hadde inte tillträde till läktarna.
Jag tror nog att vi har det rätt bra som vi har det i dag.

GOD JUL
Titel: SV: Marknadsdomstolen VS Svenska Bilsportförbundet beslut 2012-12-20
Skrivet av: Bo Lindman skrivet 21 december 2012, 13:47
Eftersom MD hävdar att föreningarnas klubbverksamhet är att jämställa med ett företag, lär väl klubbarna snart få propåer från Skatteverket om att man bedriver momspliktig verksamhet och samtidigt har ett arbetsgivaransvar med dito tillhörande kostnader och regelverk. EN Sådan linje man ju försökt driva redan tidigare, minns Bosse Ringholm och vilken effekt det fick för regbesiktningskostnaderna för vår del. Kanske alla flaggvakter och parkeringsvakter ses som antällda i "företaget" av SV framöver. Undrar vad startavgifterna blir i framtiden 10.000:- Moms? Ska även sporternas breddutövare tvingas in i att bedriva sin sport som företag för att det ska gå att hantera i framtiden? Intressant men något oroande utveckling må jag säga...
 
Titel: SV: Marknadsdomstolen VS Svenska Bilsportförbundet beslut 2012-12-20
Skrivet av: Pelle Svensson skrivet 21 december 2012, 14:29
Bosse:
Jag tror inte att vi behöver oroa oss för mycket, utan RHK kommer att ligga under SBF under överskådlig framtid och det mesta kommer att bli som förr.
Det som blir intressant däremot är hur STCC-TTA kommer att agera och hur de ska kunna samarbeta med ideellt arbetande klubbar som är anslutna till SBF. Det behöver ju inte ens vara klubbar det kan vara support klasser.
Titel: SV: Marknadsdomstolen VS Svenska Bilsportförbundet beslut 2012-12-20
Skrivet av: Bo Lindman skrivet 21 december 2012, 16:36
Pelle, det låter bra och rätt tycker jag. Hoppas bara SV inte tar gårdagens dom för inteckning att köra igång samma cirkus mot den idellea klubbverksamheten som när Sosse Ringholm var finansminister....
Titel: SV: Marknadsdomstolen VS Svenska Bilsportförbundet beslut 2012-12-20
Skrivet av: Tommy J. skrivet 21 december 2012, 18:18
Bosse,

Det kommer ALLTID att finnas " sosse ringholm " typer så fort det är möjligt att LEKA med andras pengar. ( se F-1 som ett typexempel ). MEN, en sak skall jag inte lasta SBF för, och det är ivern för säkerhet och kontinuitet för reglemente! Dä NI!
T. Jagerwall
Titel: SV: Marknadsdomstolen VS Svenska Bilsportförbundet beslut 2012-12-20
Skrivet av: Pelle Svensson skrivet 21 december 2012, 19:31
Bosse:
Om jag minns rätt så var det väl det en del av vad han rök på Mr Ringholm.
Jag tror nog att både sossar och blåmesar vill ha kvar systemet som är i största möjliga utsträckning. Rent ademistratift kan det inte bli enklare för dem än att lägga det mesta i RF,s händer.
Vad skulle det kosta både kronor och förlängningen med ungar på gatan om vi inte hade ideellt arbetande människor i folkrörelsen?
Titel: SV: Marknadsdomstolen VS Svenska Bilsportförbundet beslut 2012-12-20
Skrivet av: weiter skrivet 21 december 2012, 21:43
Tycker nog att biltävlingar och bilsport framledes skall ligga under SBF:s paraply men den uppkomna konkurrens situationen kan nog vara en bra väckarklocka för SBF att vara mera på alerten, sponsra talanger, stötta större motorsport arrangemang etc.
SBF får nog delvis ta på sig skulden att Svensk motorsport idag jämfört med 60- och 70- talet för en synnerligen tynande tillvaro.
Var finns talangerna?

God Jul o. Gott Nytt Racing År

Anders
Titel: SV: Marknadsdomstolen VS Svenska Bilsportförbundet beslut 2012-12-20
Skrivet av: Bo Lindman skrivet 21 december 2012, 22:26
Helt enig med dig Pelle, är bara lite rädd för att våra belackare inom den ofantligt finansierade sektorns tärande del nu ser en lucka i försvaret...
Men kan SBF hitta en ny och mer värdeskapande roll som ett resultat av detta har det ju kommit något gott ut av denna soppa.
Titel: SV: Marknadsdomstolen VS Svenska Bilsportförbundet beslut 2012-12-20
Skrivet av: Jason skrivet 22 december 2012, 08:27
Jo nog har Skoghag rört om ordentligt i grytan.
Konsekvenserna av vad som han en gång drogs igång blev definitivt mer långtgående än vad det kanske var mening att det skulle bli.
Bakgrunden var ju att medlemmar ur SBF blev hotade med uteslutning  om de medverkade som funktionärer eller tävlande på Skoghags icke SBF-sanktionerade evenemang.
Tror inte SBF insåg hur detta skulle utvecklas....
Som sagt, vad innebär det för oss? Inte några större förändringar skulle jag tro.
Håller med chefen om att vi kommer stanna under SBFs paraply.
Men har det inte gett oss alla lite vassare vapen i eventuella förhandlingar med SBF?
-"Jo du Kåge, vi skulle gärna vilja ha SM-värdighet på vår historiska racingserie...."   >:D
Titel: SV: Marknadsdomstolen VS Svenska Bilsportförbundet beslut 2012-12-20
Skrivet av: Pelle Svensson skrivet 22 december 2012, 09:31
Jason och God Jul på dej föresten:

Jag håller med dej om att det som från början var en konflikt mellan Fredrik och SBF som har fått betydligt större konsekvenser än vad som både han och förbundet anade. I det läget som var då kan jag till viss del förstå SBF agerande, efter att jag själv hade tagit licens hos Fredrik.

Att man skulle dra det till en 4 miljoners rättssak var nog inte meningen då. Det hela utvecklades till en rättssak om vad hela Riksidrottsförbundet har för befogenheter att styra Idrottsrörelsen. Nu vet i vart fall Fredrik om vad han kan göra och inte göra. På kort sikt så är jag inte säker på att detta kommer att vara något som vi ska glädja oss över.

För ideellt drivna klubbar som vår, så behövs en stark organisation som partner. Vi har inte kraften att ideellt helt driva vår verksamhet, i så fall så måste det anställas folk som driver klubben, och vilka kostnader pratar vi om då ?

Att vässa vapen mot SBF och förbundsstyrelsen är nog inte den rätta vägen, då de i nu läget redan sitter på en spik matta. Kåge, som för övrigt är medlem i vår klubb, och övriga i förbundsstyrelsen behöver nog lite arbetsro för att planera framtiden efter de nya spelreglerna.

Titel: SV: Marknadsdomstolen VS Svenska Bilsportförbundet beslut 2012-12-20
Skrivet av: Jason skrivet 22 december 2012, 13:53
God Jul på dig med Pelle. Och alla andra oxå naturligtvis.
Nä det är klart att vi ska vara snälla mot Kåge och SBF.
De har det nog tillräckligt rörigt just nu som det är...
Som du sa så behöver vi en stabil organisation att luta oss emot. Ser fram mot säsong 2013!

//Jocke
Titel: SV: Marknadsdomstolen VS Svenska Bilsportförbundet beslut 2012-12-20
Skrivet av: Tommy J. skrivet 26 december 2012, 16:15
STCC/TTA/SBF...an never ending story.
Läser i dag en artikel i Teknikens Världs nätupplaga publicerad av P.O.Kjällström. Upprinnelsen är en artikel i Bilsport rörande rubrikens tre parter kreerad av K.G. Schildt ( SBF Ordf. ) och Thomas Jansson ( Förbundsdirektör ).
Jag varken vill eller ska kommentera detta utan tänker tyst ( som jag tidigare skrivit ), " vad var det jag sa "! Jag hade hoppats  att de som trodde sig veta att Marknadsdomstolens utslag inte skulle beröra eller betyda något särskilt för oss skulle ha rätt.

Gott Nytt År
Tommy Jagerwall